【池端幸彦副会長】
　私も少し混乱しているので確認したい。後発医薬品の金額シェアの数字は、「後発医薬品の金額（薬価ベース）＋後発医薬品のある先発品の金額（薬価ベース）」が分母で、「後発医薬品の金額（薬価ベース）」を分子となると、より差額が少ない後発品を使うことによって、この率を上げることができることになってしまうのではないかと思うのだが、そういう考え方で、この式はよろしいのだろうか。
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【厚労省医政局医薬産業振興・医療情報企画課・水谷忠由課長】
　単純にミクロでそういう事象だけ見れば確かにそう見える。一方で、これは後発品と長期収載品の薬価差の比率によって変わってくる。完全に置き変われば、比率は１になる。１に至るその曲線が、どういう軌跡を描くかということの違いであり、その薬価の差が大きい場合には、その軌跡がより膨らんだ形になるし、そうでない場合には、より直線に近い形で置き換わっていく。
　ただ、置き換わった数量による効果ということもあるので、その価格差の部分と、その置き換わりがより進むことの効果とのバランスの中で決まっていく。マクロで見ると、そういうことになる。
　ただ、現実に、薬局でどちらの薬を選ぶかというときに、金額ベースの割合を少しでも上げたいということだけを念頭に置けば、そういう逆選択のようなことが起きてしまうので、そうした意味においても、これが医療現場において具体的な取組をする上で、ミクロのレベルの取組で参考にする指標としては数量ベースのほうがなじみやすいので、これを主目標としていると説明させていただいた。
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【池端副会長】
　そうすると、金額ベースになったことを医療従事者、医療機関に説明する場合に、その辺を少し理解していただかないと、どういうふうにすれば金額ベースで下がるかということがちょっと理解しにくくなってしまう。たぶん、今の説明だと、最終的には後発品をどんどん置き換えていけば金額も最終的に下がっていくという理解でいいのだと思う。　
　保険財政そのものを考えれば、同じ薬効なら、より安い先発品を使用することも、そういう効果になると思うが、これは金額ベースで出てこないことになるかと思うので、その辺をまた別の観点で考えなければいけないのではないかと感じた。
　それから、もう１つ質問。本件とは直接の関係はないかもしれないが、不安定供給の中で、後発医薬品ではないが、先日、肥満症治療薬のGLP-1が中医協で承認された。この薬は糖尿病で使っているが非常に不安定供給になっており、同じ薬効の薬が肥満治療薬として出る。そのため、安定供給について大丈夫かと質問した際、１月までには安定供給できるとおっしゃっていた。しかし、一向に糖尿病の薬の不安定供給が改善されていない。
　一方で、SNSを見ると、「痩せ薬で、これがいいよ」という声がどんどん出ている。企業間の連携・効率化という方針がある中で、糖尿病の薬が不安定供給になるというのは本末転倒であるような気がする。この件について何か把握していることはあるか。
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【水谷課長】
　いわゆるGLP-1受容体作動薬については、これまでも適切な使用をお願いしている。直近で申し上げると、昨年の11月に医療機関・薬局に対し、真に必要とする２型糖尿病の患者への供給が滞ることのないよう適正使用に努めていただきたいというお願いをさせていただくとともに、医薬品卸売販売事業者に対しても、こうした趣旨を理解いただいた上で、医療機関・薬局から注文を受けた際に、薬事承認を得た範囲での治療を目的としたものであるかどうかをご確認いただいて、薬事承認範囲外の治療目的による使用であることが明らかな場合には納品をしないなど、糖尿病の治療を行っている医療機関・薬局へのGLP-1受容体作動薬の供給をお願いした。
　ただ、実際にこれがどのように実行されているかについては、なかなか把握が難しい。卸の側でも、医療機関・薬局が実際にどういう目的でこれを購入され、処方されるのか。私どもの11月の事務連絡に沿った形で、卸においても適切にご確認をいただいているものと思うが、やはり一定の限界もあるというのも事実かと思う。
　引き続き、私どもとして卸にも協力をいただきながら、また、当然ながら医療機関・薬局にもご協力をいただきながら、真に必要とする２型糖尿病の患者さんにきちんとお薬が行き渡るように努めてまいりたいと考えている。