■ データヘルス改革について
〇池端幸彦副会長
　「加速化プラン」を踏まえた追加的な財政補助について質問したい。これまで病院は顔認証付きカードリーダーが３台まで無償提供で、レセコン改修等については２分の１の補助だったが、見直し後はレセコン改修等の費用が一定額まで無償となった。
　ただ、この基準とする事業額がどこでどのように決まったのか分からない。ベンダーによっては、いまだにこの金額の倍以上を要求するケースもある。マイナンバーカードも保険証として使えるようにするために、ベンダーもまだまだ本気になっていないような気がする。現在のように高額では、結局のところ病院の持ち出しになってしまう。また、利用者がどのぐらい増えるのか不確定要素があるので、二の足を踏んでいる医療機関も少なくないと思う。
　そこで、お伺いしたい。「基準とする事業額」は、どこでどのように決まったのか。ほとんどの病院がこの金額で改修できるという見込みのある金額なのか。あるいは、ここまでしか補助できないので、それ以上は各医療機関でお願いしたいという意味なのか。お分かりになる範囲で教えていただきたい。いかがだろうか。
.
〇厚労省保険局医療介護連携政策課・山下護課長
　　負担分を決めたのは昨年である。どのような過程で決めたかと言うと、医療機関のシステムを担当しているさまざまなシステムベンダーにいろいろヒアリングをした。そうしたところ、価格のばらつきが非常にあった。その中で、妥当な金額にした。そのため、病院であっても診療所であっても、この金額の中に収まるだろう、でも２分の１は負担していただかないと、というのが昨年のことである。
　見直し後は、令和３年３月末までに申し込んでいただければ、この上限額までは出せるということになった。われわれとしては、標準的な医療機関であれば十分賄えると考えている。
　一方で、例えば自分たちだけの特別な仕様で用意するとか、受付とレセコンの場所が全然違う階にあって、工事がすごく大変であるとか、そういう個別の事情では、大変申し訳ないのだが、事業額がちょっと変わるというのはあり得ると思うが、その前提でやらせていただいている。
.
〇池端幸彦副会長
　了解した。そういうことであれば、標準的なシステム改修であれば、この金額でベンダーと強く交渉していいと判断させていただきたい。
　ただ、あまりにもこの事業額と違うような事例が出てくるようであればまたご相談させていただきたいと思うので、よろしくお願いしたい。
.
■ 大病院受診時の定額負担について

　定額負担の対象を200床以上の一般病院に拡大することについては、「大病院・中小病院・診療所の外来機能の明確化を行いつつ」とし、「手上げ方式にする」と明記していただいたことは一定の評価をしたい。
　一方、外来の保険診療分を控除するという手法については極めて遺憾であると思っているが、「例外的・限定的な取扱とする」としていただいたことは評価したい。
　ただ、やはりこの手法は継続すべきではなく、かかりつけ医と大病院との連携をしっかり進めていくような別の方法を引き続き検討していくべきである。
　大病院の定額負担については、窓口負担の混乱を避けるための対応について前回指摘させていただいた。整理案では、「制度趣旨について、国民への説明を丁寧に行うこと」と明記していただいた点も評価したい。
.
■ 後期高齢者の窓口負担について
　後期高齢者の２割負担は「現役世代の負担軽減」という理由で進められてきた。後期高齢者支援金の伸びを抑制し、現役世代の負担を軽減するという議論であるが、実はその抑制効果は限定的である。
　参考資料をご覧いただきたい。後期高齢者支援金の伸びは2025年度時点で840億円マイナスとなり、１人当たりで見ると800円のマイナスとなる。
　しかし、840億円から公費100億円を除いた740億円の内訳は、事業主負担340億円、本人負担が400億円である。すなわち、１人当たりの本人負担分は800円ではなく400円程度しか軽減されない。
　後期高齢者の窓口負担を増やすのは「現役世代の負担を軽減するため」と言われているが、直接的には400円程度が減るだけであり、その一方で後期高齢者は年間３万円以上の負担増となる。「これは議論のすりかえではないか」という声が出ても不思議ではない。
　従って、今回のような手法をこれからもどんどん使って２割を３割にするという議論は避けるべきである。引き続き、根本的な検討をしていただきたいと思う。
　ただ、今回示された議論の整理案について修正等を求めるものではない。意見として申し上げておく。